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11位市政大咖把脈城規走向,設計院如何王者歸來?

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山东十一选五全大遗漏 www.mwjeg.icu 水十條發布以后,中國市政水環境治理產業的格局發生很大的變化。治理宗旨更加貼近老百姓感受及環境質量;其次,PPP的興起,直接影響了市政工程領域的價值結構,錢的來源、支付形式、服務方式都在發生變化。在此背景下,技術服務未來方向值得探討。為此,E20邀請到來自各大設計院、規劃院的十一位總工及專家,進行市政規劃傳統理念與系統理念的碰撞。

在2017(第九屆)上海水業熱點論壇中,E20環境平臺首席合伙人、E20研究院院長傅濤指出:“水十條發布以后,中國市政水環境治理產業的格局發生很大的變化。治理宗旨更加貼近老百姓感受及環境質量;其次,PPP的興起,直接影響了市政工程領域的價值結構,錢的來源、支付形式、服務方式都在發生變化。在此背景下,技術服務未來方向值得探討?!蔽?,論壇邀請到來自各大設計院、規劃院的十一位總工及專家,進行市政規劃傳統理念與系統理念的碰撞。

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參與對話的嘉賓有:上海市政工程設計研究總院(集團)有限公司 黨委書記、總工、全國工程設計大師張辰;同濟大學環境科學與工程學院院長、城市污染控制國家工程研究中心主任戴曉虎;中國人民大學環境學院副院長、中國人民大學低碳水環境技術研究中心主任王洪臣;北京市市政工程設計研究總院有限公司副總經理、全國工程設計大師李藝;上海市城市建設設計研究總院總工唐建國,上海城投污水處理有限公司總經理姚杰;中國市政工程中南設計總院總工、教高李樹苑;中國市政工程華北設計總院總工、教高李成江;中國城市規劃設計研究院資源能源所所長王家卓;中國市政工程西北設計總院 副總工、教高馬小蕾;天津市市政設計總院總工、教高王秀朵。對話由E20環境平臺首席合伙人、E20研究院院長傅濤主持。

從點狀到系統

張辰指出,國家水環境質量改善評價體系在轉變,直接影響了治理思路的變化?!骯ナ且患禔、一級B的標準,而現在有些地方,就提出了清除黑臭、清澈降見底的要求,將老百姓的感知作為治理目標。比如說我們做的白龍港處理廠,花了十億的投資加蓋除臭。這在過去想都不敢想。這就要求我們在傳統的一些管網、泵站、水廠的設計中,也要有一些轉變。另外,如果真的能把污水處理廠做成能夠資源回收的概念場,成為城市的能源/資源工廠,那環保行業污水處理工程的地位就會大大提升?!?/p>

戴曉虎認為,過去幾年,尤其是十八大以后,系統化思維的必要性逐漸顯現。如在目前這個階段,水處理的根本目標是為了水環境質量的整體改善。他判斷:“頭痛治頭、腳痛治腳肯定不行,未來業內的思考方向肯定要向系統方面轉變,向全生命周期轉變。未來肯定是資源循環綠色的方向,現在看上去花了很多錢,但環境效應的價值、百姓對社會的認同感會逐漸顯現。當然,水環境問題最終的解決方案,仍然離不開灰色設施及管網的建設。現在,污水廠進水濃度普遍過低,管網方面還是一個比較艱巨的任務?!?/p>

“行業的大背景就是國家的計劃,現在整體情況是資源少了、發展快了、要求效率高了,要求從宏觀統籌的角度考慮問題。包括規劃設計、節能減排、資源循環,每一個領域都是一個社會。未來社會中的系統工程,要求一定是統一?!蓖鹺槌既銜?,系統工程是大勢所趨。在此背景下,他對市政設計領域的興衰演變抱有遺憾:“三十年前,一個城市大的構思,都是從市政院開始。市政設計領域這么多高水平、有知識、有經驗的人,在當今社會持續往前進的時候,作用卻越來越小了。他們被一些投資商們指揮著、命令著?!彼峽燒饈悄殼吧緇岬淖宰櫓窒?,但他期待下一步革命性的重生。

談及城市規劃,李藝認為,之所以目前城市建設出了各種問題,其根源在于對規劃、技術的不尊重?!拔頤槍婊纈幸桓鏊子?,規劃規劃,墻上掛掛?;灰喚煺鴕囊話婀婊?,這是很糟糕的事。如水利方面,大伙兒總說老祖宗規劃做得好,北京故宮一百年也沒出現內澇,再看看城市規劃,二十年的規劃圖和現在規劃圖質量沒有可比性。問題出在不尊重,不按照科學來規劃。現在很多政府也認識到了這個問題。以前好多城市內河加上蓋鋪了路,現在又重新把河挖出來了?!貝送?,對系統考慮不足也是造成錯誤的重要原因:“比如在規劃污水廠的時候,只規劃了污水處理流程,沒有規劃過污泥。按照科學流程,污水如何處理,需要從污泥如何消化開始反推,現在北京也有很多廠增加了設施焚燒污泥,但燒的時候發現熱值不夠,需要加油、加煤。導致現狀的原因是這些流程都不是一個系統里的?!?/p>

姚杰指出,污水廠建設和污泥廠建設需要進行系統化思考。我國過去一直是設計、建設、運營三分裂,由于功能匹配不到位,整個系統很難發揮功能。我們說污泥干化出故障,就可能匹配能力不夠,達不到整個設計的要求。現在推進PPP一體化,需要思考的系統化就會更多。同時,他也提及嚴格標準下可能存在的風險:“我們污水廠在治理污水還是在產生污染?污水廠處理中用到最多的是硫酸鋁,硫酸鋁會不會污染水環境?此外,我們會加次氯酸鈉消毒,從而會產生消毒副產物。以前,我們做污水治理用的是生態的方法,比如先物理攔截掉大顆粒,再用生物的方法,把有機物和氮磷去除掉。現在,隨著污水廠標準提高,我們需要采用化學等其他手段,此時,我們是否需要考慮,這樣的提標,會不會導致更難去除物質的產生? ”

李樹苑則認為,傳統理念與系統理念不是對立的。但一些缺失同樣明顯存在:“從80年代起,我們開始強調污水處理廠的建設數量,經過多年發展,目前城市污水處理率大概在93.3%左右,且不斷提高。而我們的城市水環境質量,從根本上沒有顯著的改善。這需要系統思維,也需要目標管理?!倍雜諦Ч貝奶岜暌?,李樹苑認為,需要考慮社會代價?!叭綣迅納蘋肪匙魑桓瞿勘昀純己?,那么水質標準就只是系統目標中的一個因素。我們應通過優化系統,用最小的代價實現最大的改變量,而不是只考核一個點?!?/p>

李成江表示,目前水環境話題大熱,主要表現在黑臭水體方面?!昂誄羲迦肥等撾裰?、時間緊,內容涉及園林、城中村、環境產業等等,涉及很多部門。其中,最大的問題是管網。從整個系統來看,污水能不能送到該去的地方,是最需要考慮的重點問題。海綿城市跟黑臭水體差不多,原來有水就排掉,現在要求綠色、低影響開發。要真正實現,可以總結為四句話:小雨不積水,大雨不內澇,水體不黑臭,熱島有緩解。要干好這幾個事,排水管網、雨水設施的問題就很重要?!?/span>

王家卓指出了傳統規劃中系統性較差的問題:“比如說雨水的規劃,根據雨水管網復制完了以后,不會考慮會不會造成內澇的問題;我們做污水處理和排水規劃,也不會考慮整個水環境等一系列的問題。過去要解決水環境的問題,第一手段是清淤,第二是建設污水廠,環境確實有改善,但是沒有本質的提升。過去談污水處理,有一個很自豪的指標,中國污水處理率接近百分之百。但無論是內澇還是水環境,都是一個非常綜合的問題?!彼銜瞥縟氈駒誄鞘興肪持衛矸矯嫻慕餼齜槳?,綜合考慮了流域源頭供水、管網、調蓄,是一個非常系統的思路。

系統浪潮中的設計院

“互聯網不能影響大師,但可能會影響政策??悸塹某齜⒌閌搶習儺?。在這樣的背景下,技術應該作為一個刻板的嚴格執行者,還是一個敞開心懷、面向老百姓的提煉者?技術服務單位是否可以做一個規劃和末端需求之間的一個柔性結合?”傅濤提出了大背景下設計單位的走向問題。

張辰表示,設計單位要抓住現在的機遇,一些傳統的理念需要改變。首先,要用專業的系統思維去思考問題?!骯ノ頤且恢筆撬櫧嘉?,如點狀地做排水泵站、做輸水管渠。但如果源頭沒有很好地控制,沒有做好分流,后續的工作做得再好效果也會大打折扣?!貝送獯郵魯鞘薪ㄉ枰彩且桓魷低徹ぷ?,無論是海綿城市建設還是城市內澇防治,都需要納入城市系統規劃中思考。如建立城市內澇防治體系,可能牽涉到環保、水利、住建各個領域,需要共同討論。

戴曉虎認為,短時間、高強度爆發的黑臭水體及海綿城市建設問題,是國內特有的情況。在此條件下,未來的設計單位功能可能會發生變化。在國外,設計單位更多是做咨詢方面的工作,將更多精力放在整個項目的策劃和決策上,對整個工程方案的選擇負責。真正設計畫圖等任務,可能往下移。

唐建國分析,用系統思維考慮我們解決水環境,要做到三個結合:“第一,措施與目標相結合。以前重措施不重目標。80年代時,以項目建設論英雄,誰建污水廠多,誰就是老大;到2000年以后,以節能減排論英雄;現在,以水環境質量整體提升作為評判標準,所有的措施一定要跟水環境綜合質量提升緊密結合起來。項目中,設計單位應該拍三下胸脯:措施能落地嗎?到2017年能消除黑臭嗎?城市水環境質量能提升嗎?第二,單一措施與系統的完整性相結合。我們一直為了分流、合流爭不休,這都是單個措施,沒有從系統角度考慮。水環境問題,黑臭在水里,根源在岸上,如何讓這些河流連貫起來?如何從系統角度去設計每一環節的做法?這需要思考。第三,時效性與實效性相結合。現在治理水環境,一定要講水十條,今年36個重點城市的治理目標,都是有時間要求的,所以要有時效;同時,治理措施需要有實效,與治理目標、百姓感知相結合?!?/span>

馬小蕾提出,在系統思維下,各種評判標準需要相互協調:“我們從水資源、水環境這些方面來看,有的城市在黑臭河道治理過程中,把末端集中污水處理廠稍微做了一些分散。這樣,河道就有了水源,施工難度也得以減少。同時還有一些別的協調,比如說雨水的排澇與景觀綠地結合,生態處理和景觀處理結合等,那么我們污水處理廠就需要站在新的評判標準下,而不是執行一刀切的國家的標準,應該可以結合外部公園和濕地的容量標準?!?/span>

王家卓認為,面對復雜而系統的水環境問題,設計院提供的方案需要具備以下特性:“第一,把必要性說清楚。第二,可行性,第三,經濟性。如果能兼顧這幾點,已經較為系統了。我個人感覺,海綿城市不是一個工程,而是一個理念、一種方法。它要考慮把從源頭到末端的所有環節結合起來,大學里面沒有海綿城市這個專業,但是我們要解決這個問題?!?/span>

關于系統的規劃,王家卓認為需要定量化、模型化,通過量化的方式把問題說清楚。此外,還有兼具一些國際化的思維,借鑒國外的成功經驗?;褂Ω夢侍獾枷蚧?,做完以后要回過頭來看,問題解決了嗎?水環境解決解決沒有,能不能解決內澇的問題?

王秀朵舉例,近期在一次會議中討論到一個河道的治理案例,牽涉一個很大的污水處理廠,在旱季的時候,污水廠的出水大概占到河道水量的80%左右。這個處理廠的出水水質怎么定?目前它采用的是一個地方標準,但可能有所欠缺,對黑臭水體治理的影響較大。這個時候,可能需要把困難想得多一點,不要把污水處理廠看做一個污染源,而應當對水質改善、水源補充起到作用。我們鼓勵從整個系統來考慮,站得更高一些。

對話最后,傅濤總結:“設計單位的一個非常強的優勢,就是解析能力,把一個復雜的系統工程,解析成能夠落地的項目。再往下解析,施工人員按照設計圖做好了就可以了。生態文明體系,這個結構是非常龐大的,給了我們很多機會。設計院是最有能力承擔需求的解析者。我們現在呼吁設計院的歸來,因為這是專業最全、視野最寬、智商最高、水平最高的一幫人。我認為系統思維是產業的未來,也期待著設計服務體系展開更多的交流?!?/span>